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Re: Kleine Bahn ganz groß 2018 - 9. und 10. Juni 2018 in Dre

Verfasst: Sa 13. Jan 2018, 15:22
von wsf
Hallo,
André hat geschrieben: Ich ziehe vor Jeden den Hut, der in seinerFreizeit eine solche Veranstaltung organisiert.
dem kann ich nur voll und ganz zustimmen.

Aber das wurde hier auch von keinem in Abrede gestellt.
Man kann die Arbeit der Organisatoren unterstützen, in dem man nur Ausstellungsobjekte anmeldet die ausstellungsreif sind. Was das nun genau bedeutet kann Ansichtssache sein. Hier gibt es Unterschiede zwischen öffentlicher Veranstaltung und internen Treffen, denke ich.
Wenn der Veranstalter bittet nur überwiegend ausgestalte Anlagenobjekte anzumelden, dann ist das legitim und durchaus nachvollziehbar. Am Ende entscheidet dann eh der Veranstalter was ausgestellt wird. Und das ist auch legitim.

mfg wsf

Re: Kleine Bahn ganz groß 2018 - 9. und 10. Juni 2018 in Dre

Verfasst: Sa 13. Jan 2018, 20:14
von saxonia
Hallo Fangemeinde!
Auch ich freue mich schon wieder auf die kleine Bahn!
Eigentlich könnte es schon morgen beginnen!
Natürlich kann ich den Veranstalter verstehen.
Meine ganz persönliche Meinung ist:
Unser Hobby ist ein Nischenprodukt.Ich freue mich über jeden neuen Modellstrassenbahner!
Nicht jeder kann eine fast fertige Anlage ausstellen!
Ich freue mich auch über Anlagen,die gerade erst begonnen wurden!
Sicher,eine Anlage mit Fahrbetrieb,Gebäuden und Lichtern hat seinen Reiz.
Aber alle Anlagen haben mit einer nackten Grundplatte begonnen.
Danach beginnt der Gleisbau.Warum sollte man neuen Freunden der Straba so etwas nicht zeigen?
Da ist ja die meisste Arbeit drin!
Im vergangenen Jahr im Februar,war ich in Dresden zu besuch einer Modellbahnmesse.
Diese fand im alten Schlachthof statt.Da ist eine schöne große Ausstellungsfläche vorhanden.
Diese sollte auch komplett genutzt werden.
Was nützt eine große Ausstellungsfläche,wenn dann nur ein paar wenige fertige Anlagen zu sehen sind?
So kann man auch ein Hobby kaputt machen!
Ich bin zwar nur ein kleiner Einzelkämpfer in der Modellstrassenbahnszene.
Bin auch seit vielen Jahren als Gast bei der kleinen Bahn.
Ich habe bisher noch nie einen Bericht,von vergangenen Ausstellungen,gelesen,wo nur Anlagen mit etwa 75%
Fertigstellungsgrad ausgestellt werden.
Ich kann mich noch an neu angefangene Anlagen in Erfurt,Jena und Neumünster erinnern.
Vielleicht sollten die Veranstalter in Dresden noch einmal die Anmeldekriterien überdenken?
Ich wünsche allen wieder eine schöne kleine Bahn!
Viele Grüße aus Regensburg! Jens.

Re: Kleine Bahn ganz groß 2018 - 9. und 10. Juni 2018 in Dre

Verfasst: So 14. Jan 2018, 12:51
von ATW-Berlin
Schön, dass du dich über angefangene Anlagen freuen kannst. Dann organisiert aber die Treffen bitte hinter verschlossener Tür für die "Insider" und nicht als öffentliche Ausstellung, wo hoffnungsfrohe Besucher auch noch Eintritt bezahlen müssen. Wie kommst du eigentlich darauf, dass die Dresdner die Halle nicht mit gestalteten Anlagen voll kriegen? Hast du dir mal die Anlage des Modellstraßenbahnclub der DVB AG e.V. angesehen. Du wirst staunen, wie groß die ist. Und sie ist zumindest zu 75 % gestaltet. Gerade Dresden hat mit Modellbahnausstellungen Maßstäbe gesetzt. Und das erwarten die Besucher dort auch von der Modell-Straßenbahnausstellung. Und ich sage es ganz offen: ich habe nichts dagegen, dass mal neue Maßstäbe gesetzt werden. Ganz im Gegenteil. Und ich traue den Dresdnern zu, dass sie eine super Ausstellung organisieren werden. Ich freue mich jedenfalls schon sehr darauf. Und für alle Anlagenbesitzer könnte das ja für die Zukunft ein Ansporn sein, sich bei der Ausgestaltung der eigenen Anlage ein wenig ins Zeug zu legen, um an so einer Ausstellung teilnehmen zu können.
Für mich ist immer wieder erstaunlich wie hoch die Messlatte an die Modellstraßenbahnen der Hersteller gelegt wird. Geht es dann um die Messlatte für das eigene Tun ist diese dann sehr tief unten aufgehängt, wenn es denn überhaupt eine gibt.
ATW-Berlin

Re: Kleine Bahn ganz groß 2018 - 9. und 10. Juni 2018 in Dre

Verfasst: Mo 15. Jan 2018, 08:29
von derbaryard
Wie bemisst man fertig in Prozent?

Werner Jurkowski hat neben den Schienen auch einen Bodenbelag, aber weder Vegetation, noch lackierte Fahrzeuge im Einsatz, dennoch sehr sehenswert.

Gerade bei Straßenbahnen finde ich es interessant, wie die Mitstreiter ihren Gleisbau bewerkstelligen, wie Technik umgesetzt und wie Ideen realisiert werden. Nicht ganz fertig mag zwar ästhetische Mängel, aber technisch dennoch viel Inspiration und Information haben.

Solange nicht nur ein Kreis Industriegleis auf ne Spanplatte geklebt ist und Industriemodelle stoisch Runden drehen, ist der Rest relativ informativ, auch oder stellenweise gerade, wenn er nicht in Hochglanz versiegelt ist.

Es muss aber eine gutes Gleichgewicht sein, welches die Veranstalter aber sicher auch dieses Mal treffen werden :)

Re: Kleine Bahn ganz groß 2018 - 9. und 10. Juni 2018 in Dre

Verfasst: Mo 15. Jan 2018, 19:34
von christian82
In die Versuchung, nur fertige Industriemodelle einsetzen zu können, möchte ich als als TT-Bahner mal kommen....

Re: Kleine Bahn ganz groß 2018 - 9. und 10. Juni 2018 in Dre

Verfasst: Mo 15. Jan 2018, 20:23
von christian82
Na das wäre ja ne Überraschung aber erst wenn das Modell wirklich lieferbar ist, glaub ich es auch.

War aber nur ne ironische Aussage zu kaufbaren Modellen. Bleiben wir beim eigentlichen Thema.

Re: Kleine Bahn ganz groß 2018 - 9. und 10. Juni 2018 in Dre

Verfasst: Mo 15. Jan 2018, 21:09
von tramfahrer
Hallo zusammen,
einfach toll, was meine kleine Frotzelei entfacht hat. Jetzt sind alle aus dem Wintermodus erwacht :P

Wie soll eine vorzeigbare Anlage aussehen? Die Meinungen sind hier ja breit gefächert. Also Tapeziertisch, oder Spanplatte mit einem Kreis geht gar nicht! Ich glaube in dieser Diskussionsrunde werden wir wohl kaum eine Einigkeit erzielen.
Hier mal ein Vorschlag an den Veranstalter. Nummeriert die ausgestellten Anlagen sichtbar für alle. Die Besucher bekommen beim Einlass einen Zettel, es kann auch die Eintrittskarte sein, auf dem sie die Nummer der Anlage, die Ihnen am besten gefallen hat, notieren. Beim Verlassen der Ausstellung wird dieser Zettel/Eintrittskarte in einem versiegelten Behältnis am Ausgang abgegeben. Am Sonntagnachmittag, ca 2 Stunden vor ende der Veranstaltung werden diese abgegebenen Zettel ausgelesen. Die drei Anlagen mit den meisten Stimmen werden dann kurz vor ende prämiert. So kann man einerseits bestens feststellen was den Besuchern gefallen hat, andererseits ist das eventuell eine Motivation an die Aussteller, sich für die nächste Veranstaltung etwas mehr ins Zeug zu legen. Solch eine Besucherabstimmung finde ich persönlich sehr neutral. Vielleicht könnten wir als Aussteller daraus lernen, was der Besucher sehen möchte.

Lieben Gruß aus der Südheide
Christian

Re: Kleine Bahn ganz groß 2018 - 9. und 10. Juni 2018 in Dre

Verfasst: Di 16. Jan 2018, 15:42
von IG-Modellstrab.Hannover
Hallo an alle,

zu diesen vielen Themen möchte ich gerne mal etwas dazu schreiben.....
Wie schon Vorschreiber es geschrieben haben, es ist Hobby. Es sind einfach viele Dinge die zu einer Ausstellung gehören und bedacht werden (müssen). Aber so langsam wird es zu Kommerziell. Tischgebühren, Bewertungen, hallo. Wir wollen unser Hobby zeigen. Da sind die Kosten von Anreise, Hotel usw. tlw. schon sehr hoch. Dann noch Tischgebühren ! Selbst bei "richtigen" Kommerziellen Ausstellungen kosten die Tische nichts für Privat- oder Vereinsaussteller, sondern nur von Geweblichen Verkäufern wird eine Gebühr verlangt. Wenn man dann noch viele Tische braucht..., für das Geld könnte man sicher Essen gehen oder das Hotel bezahlen.
Zu den "Bewertungsgedanken" möchte ich sagen, lasst es. Jeder sieht seine Anlange anders, und das tun die Besucher auch. Im Osten von Deutschland wird die Anlage X als super toll bewertet und die Anlage Y als schlecht bewertet, im Westen ggf. genau anders rum. Und eine Bewertung könnte dazu führen, daß der evtl. schlecht bewertete sagt, ich komme nicht mehr zu den nächsten Ausstellungen.
Zum Thema "Bretteranlagen", wir haben alle mit einem Brett angefangen, oder? Sicher sollte auf dem Brett ein Konzept zu sehen sein. Der Aussteller möchte so zeigen was er mal bauen will. Und Gespräche mit Mitausstellern und Besuchern werden Ihm sicher auf Gedanken und Ideen bringen. So könnte er diese umsetzen und bei einer der nächsten KBGG zeigt er das "Brett" wieder.
Zu den Fahrten bei der Ausstellung, da ja es tlw. in Stuttgart bei der Bus Stadtrundfahrt Probleme mit den Sitzplätzen gab (es mussten wohl viele stehen) ist meine Frage, gibt es dieses mal genug Sitzplätze? Oder gibt es Platzkarten? Wir haben keine Lust 2Stunden bei der Stadtrundfahrt zu stehen. Sonst würden wir und sicher andere auch, daß Fahrgeld zurück verlangen.

So, daß war´s erst mal. Es gibt sicher noch viele pro und kontra Gedanken. Sicher ist es nicht einfach allen gerecht zu werden. Macht das Beste aus allem.

Gruß Wolfgang

Nachtag: Früher bei den ersten Ausstellungen gab es für die Aussteller noch ein kleines Dankeschön. In Halle gabe es etwas Geld, in Schwerin Geld oder ein Schweriner Modell, in Chemnitz gab es Taschen mit gutem Inhalt...... Das ist auch alles untergegangen.

Re: Kleine Bahn ganz groß 2018 - 9. und 10. Juni 2018 in Dre

Verfasst: Mi 17. Jan 2018, 01:13
von Marc Beindorf
Nebenbei, ich selbst habe keine Anlage und eine "Teppichbahn" oder "Bretteranlage" ist einem Besucher nur schwer zu vermitteln.
Genau das geht mir in letzter Zeit mächtig auf den Geist! "Kleine Straßenbahn ganz groß" mutiert immer mehr zur größten Modellstraßenbahnschau der Bundesrepublik Deutschland und damit wir das auch erfüllen, wird jetzt diskutiert, ob gewisse Standards eingeführt und eingehalten werden müssen. Ich kann gar nicht sagen, wie ich diesen Gedanken verabscheue!

Wir wollten mit der Einladung nach Stuttgart auch nie Teil der Straßenbahnwelt werden, sondern deren Rahmen nutzen, um uns zu präsentieren und zu treffen. "Kleine Straßenbahn ganz groß" war nie ein kommerzielles Angebot, um das Veranstaltungsprogramm der Gastgeber zu füllen, wollte das nie sein und will es, wenn es nach mir geht, auch hoffentlich nicht werden. Bei der Einladung nach Stuttgart hatte ich Erinnerungen im Kopf, von einem sehr begeisterten VAG-Vorstand in Nürnberg, der den Ausstellern zum Dank für die Teilnahme am Freitagabend das Essen und Bier im Straßenbahnmuseum finanziert hat. Das war für mich echte fränkische Gastfreundschaft, aber auch wirklich eine rühmliche Ausnahme. In Nürnberg fühlte ich mich jedenfalls echt willkommen! Stuttgart hat mich schon wegen der Liste des Rahmenprogramms und der zugeordneten Preise abgeschreckt, aber aus finanziellen Gründen, war eine Teilnahme sowieso ausgeschlossen, denn auch mein Idealisismus hat Grenzen, die bei mir das Einkommen vorgibt.

"Kleine Straßenbahn ganz groß" ist ein idealisiertes Treffen von Vereinen und nicht organisierten Privatpersonen, die sich mit dem Thema Modellstraßenbahn befassen, sich gegenseitig ihre Anlagen und Fahrzeuge vorführen und nebenbei auch noch eine interessierte Öffentlichkeit mit einer kleinen Schau geglücken sollen, mit absichtlich moderat gehaltenen Eintrittspreisen.

Ich weiß nicht, wo diese ganzen Erfolgs- und Bewertungsgedanken auf einmal herkommen, aber was die Erfinder des Workshops "Kleine Straßenbahn ganz groß" nie wollten, war ein Wettbewerb oder professioneller, kommerzieller Ausstellungsbetrieb, sondern ein interessantes Treffen zum Austausch, zum Lernen im Rahmen von kleineren Workshopeinheiten und zum gemeinsamen Erleben durch ein kleineres Rahmenprogramm, wie es auch für die AHN-Mitglieder zu deren Tagungen geboten wird). Dafür war bei den meisten Veranstaltungen ausschließlich der Samstagabend nach der Ausstellung vorgesehen, alle anderen Tage waren frei bzw. individuell durch die Aussteller zu gestalten. Idealerweise waren die Rahmenprogramme bisher meist ein kleines Dankeschön des Gastgebers, denn die meisten Kosten bleiben für Anreise (Benzin, Mietfahrzeuge), Aufenthalt (Mahlzeiten und Übernachtung) und Aufwand (in erster Linie die Zeit) an den Ausstellern selbst hängen, was zuweilen schon so sehr viel Idealismus erfordert. Ich würde mir wünschen, daß ein Teil dieses Idealismus erhalten bleibt, aber wenn ich hier lesen muß, daß durch den Ausstellungsverkehr die Räume zu finanzieren sind, ist das schon eine gewaltig auf Erfolg ausgerichtete, wenig idealisierte Veranstaltung. Da kann man Euch nur die Daumen drücken, daß zumindest die Kosten für die Räume wieder reinkommen.

Re: Kleine Bahn ganz groß 2018 - 9. und 10. Juni 2018 in Dre

Verfasst: Mi 17. Jan 2018, 08:10
von ATW-Berlin
Ich finde es super, was ihr in Dresden plant und freue mich drauf. Vielleicht sollten alle Straßenbahnfreunde nach der Dresdner Veranstaltung entscheiden in welche Richtung es weiter gehen soll - so wie in Dresden praktiziert oder zurück zu den Wurzeln - sprich zurück zum Anlageunterbau mit Gleisen drauf. Bei Letzterem dann bitte unter Ausschluss der Öffentlichkeit oder Möglichkeit des Besuchs ohne Eintritt. Alles andere ist gegenüber dem Publikum schlicht eine bodenlose Unverschämtheit.
ATW-Berlin

Re: Kleine Bahn ganz groß 2018 - 9. und 10. Juni 2018 in Dre

Verfasst: Mi 17. Jan 2018, 08:52
von Standi
Ich verstehe das aktuelle Aufkommen der Diskussion nicht.
Ich meine mich zu entsinnen, dass die 75%-Anforderung schon länger in den Teilnahmebedingungen steht und sich verständlicherweise nie jemand daran gestört hat.

Ich für meinen Teil würde mich nicht mit einer Sperrholzwüste auf einer öffentlichen Ausstellung blicken lassen. Da steht schließlich auch mein Name darunter und in gewisser Weise präsentiere ich mich (oder mein Verein) damit ja auch selber.

Gruß,
Markus

Re: Kleine Bahn ganz groß 2018 - 9. und 10. Juni 2018 in Dre

Verfasst: Di 23. Jan 2018, 19:43
von U23 Gladbeck
Warum sind denn die Biertisch-Garnituren mit 10 Euro fürs WE so teuer? In der Vergangenheit waren diese bei der KBGG kostenlos. Und andernorts zahlten wir jüngst 1,50 Euro pro Tisch bzw, Bank, also weniger als die Hälfte (4,50). Gruß, Benjamin

Re: Kleine Bahn ganz groß 2018 - 9. und 10. Juni 2018 in Dre

Verfasst: Mi 24. Jan 2018, 08:07
von U23 Gladbeck
Danke für die Info!

Re: Kleine Bahn ganz groß 2018 - 9. und 10. Juni 2018 in Dre

Verfasst: Do 25. Jan 2018, 17:30
von christian82
Bekommt man eigentlich nach Anmeldung per Email eine Rückmeldung?

Re: Kleine Bahn ganz groß 2018 - 9. und 10. Juni 2018 in Dre

Verfasst: Do 25. Jan 2018, 18:29
von Mickybaer
Was bringt denn eine Anmeldung per Mail für Vorteile?